Tennis Manager est un jeu proposant un système de championnat dans lequel chaque participant devient le manager d’un club dont il définira les joueurs en début d’année et les options tactiques en cours d’année.
Tennis Manager sera composée de trois niveaux: la Tennis League 1 (TL1), la Tennis League 2 (TL2) et la Tennis League Amateur (TLA). Les règles, stipulées ci-dessous, seront propres à chaque League, mais le concept de base reste identique: chaque manager doit engager des joueurs de tennis en début d’année qui lui rapporteront des points en fin d’année; ces derniers permettront d’établir un classement et le club obtenant le plus de points est déclaré champion de sa League.
TENNIS LEAGUE 1
La TL1 est un championnat réunissant chaque année 18 clubs. Les 18 managers de club ayant la possibilité d’inscrire leur équipe la première année (2014) sont :
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L’organisateur (à savoir moi)
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Les 17 premiers du classement final du RYSC 2013.
Dans le cas où un ou des candidat(s) n’a (ont) pas inscrit son (leur) équipe avant le 15 décembre, il(s) sera(ont) suppléé(s) par le(s) suivant(s) immédiat(s) au classement du RYSC 2013, pour autant que celui-ci (ceux-ci) marque(nt) son (leur) intérêt pour cette nouvelle compétition.
A la fin de l’année 2014, le premier du classement sera déclaré Champion ; les trois derniers (16, 17 et 18èmes) seront relégués en TL2. Ils seront alors remplacés par les trois premiers de la TL2 2014. Le 15ème de la TL1 2014 sera barragiste. Il devra jouer son match de barrage contre le 4ème de la TL2 2014, selon le mode suivant: celui ayant réussi le meilleur RYSC 2014 sera maintenu/promu en TL 2015; en cas d’égalité au match de barrage, l’avantage est accordé à l’équipe provenant de la ligue inférieure.
Composition des équipes
I) Chaque manager de club doit inscrire une équipe à laquelle il attribuera un nom. Son équipe sera composée de 11 joueurs (de l’ATP) titulaires, sélectionnés selon les critères suivants :
- 1 gardien, joueur, classé entre les 1ère et 4ème places mondiales.
- 2 attaquants, joueurs classés entre les 5ème et 12ème places mondiales.
- 4 milieux de terrain, avec 2 demi défensifs classés entre les 13ème et 25èmes places mondiales et 2 demi offensifs, classés entre les 26ème et 50ème places mondiales.
- 4 défenseurs, dont 3 classés entre les 51ème et 100ème places mondiales et 1 classé au-delà de la 100ème place mondiale.
II) Chaque manager doit, en outre, inscrire 5 remplaçants (ne figurant pas parmi les titulaires), selon les critères suivants :
- 1 remplaçant situé entre les 5ème et 12ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 13ème et 25ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 26ème et 50ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 51ème et 100ème places mondiales
- 1 remplaçant situé au-delà de la 100ème place mondiale
III) Le manager du club doit fournir une grille d’inscription de ses joueurs avec les numéros de maillots qui lui sont associés. Attention, le numéro du maillot attribué au joueur a son importance, comme relevé dans le point II de la partie « attribution des points ». Un joueur par équipe devra également être désigné Capitaine (avec un C à côté de son nom).
| NOM DU CLUB | ||
| N° MAILLOT | NOM DU JOUEUR | CLASSEMENT |
| 1 | Gardien | 1 – 4 |
| 2 | Défenseur | 51 – 100 |
| 3 | Défenseur | 51 – 100 |
| 4 | Défenseur | 51 – 100 |
| 5 | Libéro | 100 et + |
| 6 | Récupérateur | 13 – 25 |
| 7 | Demi défensif | 13 – 25 |
| 8 | Demi offensif | 26 – 50 |
| 9 | Buteur | 5 – 12 |
| 10 | Créateur | 26 – 50 |
| 11 | Attaquant | 5 – 12 |
| 12 | Remplaçant | 5 – 12 |
| 13 | Remplaçant | 13 – 25 |
| 14 | Remplaçant | 26 – 50 |
| 15 | Remplaçant | 51 – 100 |
| 16 | Remplaçant | 100 et + |
NB: Le manager fournissant une liste non-conforme ne pourra pas participer à TM.
Attribution des points
I) Chaque joueur titulaire offre des points selon le classement Race publié ici : http://www.atpworldtour.com/Rankings/YTD-Singles.aspx . Attention : ce classement et seul ce classement fait foi. En cas d’erreur sur ledit classement Race, la responsabilité de l’organisateur de TM ne pourra en aucun cas être engagée.
II) Les points attribués par les joueurs titulaires sont pondérés selon le barème suivant :
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N° Maillot 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Coefficient 1 2 2 2 10 2 1 1 2 3 1
NB : Les postes spécifiques de libéro, récupérateur, buteur et créateur marquent donc plus de points que leur(s) compagnon(s) de défense, de milieu ou d’attaque. Par exemple, le créateur (n°10) voit son total à la Race multiplié par 3 en TL1, alors que son compagnon du milieu de terrain n°8 ne bénéficie que des points engrangés à la Race.
III) A la fin de l’année, soit après la finale de la Coupe Davis 2014, les points additionnés par les joueurs titulaires et remplaçants (cf ci-dessous) permettront d’établir le score total de chaque club. Ce total définira le classement final de la TL1.
En cas d’égalité au classement à la fin d’année, les équipes sont départagées par le goal-average: l’équipe dont le numéro 5 (et éventuellement son remplaçant) aura marqué le plus de points devancera l’autre; en cas de nouvelle égalité, la même comparaison est effectuée entre les numéro 9 respectifs. Enfin, si cela s’avérait insuffisant, le classement au RYSC 2014 permettrait de les départager.
Remplacements
I) Chaque manager a la possibilité de procéder à un maximum de 3 changements de joueurs dans l’année. Il peut le faire quand l’un de ses joueurs est blessé ou pour raison tactique, selon son gré, à quelque moment de l’année où il le désire. Il devra alors le mentionner dans le dernier fil laissé ouvert sur TM et s’assurer que j’en ai pris bonne note. Il incombe au manager de s’assurer que l’organisateur a été attentif à son changement.
II) Il s’agit de changement « poste pour poste » et il n’y aura pas de changement de numéro possible parmi les joueurs présents sur le terrain. Le joueur entré en cours de partie prend la place du joueur sorti, y compris son coefficient.
III) Lorsqu’un président effectue un changement, celui-ci devient effectif à partir de la publication du classement Race suivant le changement en question. Le décompte des points s’effectue selon l’exemple suivant :
« Un manager décide de changer son numéro 10 par le remplaçant numéro 14 le 10 avril. Son numéro 10 ayant acquis 1200 points au classement du 14 avril l’équipe se verra comptabiliser de 3600 points bloqués. Le numéro 14, lui apportera à la fin de l’année des points selon la formule suivante ; (nbre de points au classement de fin d’année – nbre de points au 14 avril) x 3. »
IV) Un remplaçant ne peut rentrer en jeu que pour un joueur provenant d’un classement équivalent au sien ou supérieur (le remplaçant 12 ne peut pas remplacer le n°2 ; mais le remplaçant 16 peut remplacer le jouer n°1).
V) Un joueur remplacé ne peut plus entrer en jeu et un remplaçant entré en cours de jeu ne peut pas être remplacé par la suite.
VI) Le Capitaine, désigné comme tel dans sa grille par le manager, ne peut pas être remplacé.
TENNIS LEAGUE 2
La TL2 est un championnat réunissant chaque année 18 clubs et dont les principes de base ressemblent à ceux de la TL1, mais les matchs se jouent sur petits terrain, à 6 joueurs seulement. Les 18 managers ayant la possibilité d’inscrire leur équipe à la TL2 sont les 18 viennent-ensuite (ceux n’ayant pu s’inscrire à la TL1) du RYSC 2013. S’il manquait des équipes, tout nouveau manager pourrait inscrire une équipe. Dans ce cas de figure, les premiers inscrits seront les premiers servis. Pour participer à la TL2, les managers doivent inscrire leur équipe avant le 20 décembre 2013.
A la fin du championnat, soit après la publication du classement Race post-finale de Coupe Davis, le classement de TL2 sera établi. Le premier sera couronné champion de TL2; les 3 premières équipes seront promues en TL1 pour la saison 2015. Le 4ème effectuera un match de barrage, selon la formule expliquée en TL1.
Les 3 derniers, eux, seront relégués en TLA. Le 15ème effectuera un match de barrage contre le 4ème de TLA. Le classement au RYSC 2014 permettra de connaître l’identité du club vainqueur du match de barrage. En cas d’égalité, préférence est accordée au club de la ligue inférieure.
En cas d’égalité à la fin du championnat, les libéros départageront les équipes; s’il devait encore y avoir égalité, les buteurs feraient la différence. Si cela s’avérait insuffisant pour départager les clubs, le RYSC 2014 ferait alors foi.
Composition des équipes
I) Chaque manager de club doit inscrire une équipe à laquelle il attribuera un nom. Son équipe sera composée de 6 joueurs (de l’ATP) titulaires, sélectionnés selon les critères suivants :
- 1 gardien, joueur, classé entre les 1ère et 4ème places mondiales.
- 1 attaquants, joueur classé entre les 5ème et 12ème places mondiales.
- 2 milieux de terrain, dont 1 demi défensif classé entre les 13ème et 25èmes places mondiales et 1 demi offensif, classé entre les 26ème et 50ème places mondiales.
- 2 défenseurs, dont 1 classés entre les 51ème et 100ème places mondiales et 1 classé au-delà de la 100ème place mondiale.
II) Chaque manager doit en outre inscrire 5 remplaçants (ne figurant pas parmi les titulaires), selon les critères suivants :
- 1 remplaçant situé entre les 5ème et 12ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 13ème et 25ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 26ème et 50ème places mondiales
- 1 remplaçant situé entre les 51ème et 100ème places mondiales
- 1 remplaçant situé au-delà de la 100ème place mondiale
II) Le manager du club doit fournir une grille d’inscription de ses joueurs avec les numéros de maillots qui lui sont associés. Attention, le numéro du maillot attribué au joueur a son importance, comme relevé dans le point II de la partie « attribution des points ». Un joueur par équipe devra également être désigné Capitaine (avec un C à côté de son nom).
| NOM DU CLUB | ||
| N° MAILLOT | NOM DU JOUEUR | CLASSEMENT |
| 1 | Gardien | 1 – 4 |
| 2 | Buteur | 5 – 12 |
| 3 | Récupérateur | 13 – 25 |
| 4 | Créateur | 26 – 50 |
| 5 | Défenseur | 51 – 100 |
| 6 | Libéro | 100 et + |
| 7 | Remplaçant | 5 – 12 |
| 8 | Remplaçant | 13 – 25 |
| 9 | Remplaçant | 26 – 50 |
| 10 | Remplaçant | 51 – 100 |
| 11 | Remplaçant | 100 et + |
Attribution des points
I) Chaque joueur titulaire offre des points selon le classement Race publié ici. Attention : ce classement et seul ce classement fait foi. En cas d’erreur sur ledit classement Race, la responsabilité de l’organisateur de TM ne pourra en aucun cas être engagée.
II) Les points attribués par les joueurs titulaires sont pondérés selon le barème suivant :
| N° Maillot | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
| Coefficient | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 10 |
Remplacement
I) Chaque manager a la possibilité de procéder à un seul changement maximum. Ce changement aura lieu à la mi-temps, soit la semaine qui suit celle de Roland-Garros. Un fil spécial sera créé à cette occasion. Le dernier délai est donc établi au dimanche suivant la finale de Roland-Garros. Passé ce délai, aucun changement ne sera admis. Le changement devient effectif dès le lundi suivant.
II) Il s’agit de changement « poste pour poste » et il n’y aura pas de changement de numéro possible parmi les joueurs présents sur le terrain. Le joueur entré en cours de partie prend la place du joueur sorti, y compris son coefficient. Le joueur remplacé bloque ses points obtenus après Roland et le remplaçant obtiendra pour son équipe l’équivalent des points acquis au classement Race entre son entrée sur le terrain et la fin du championnat (et pondéré par son coefficient).
III) Un remplaçant ne peut rentrer en jeu que pour un joueur provenant d’un classement équivalent au sien ou supérieur.
IV) Le Capitaine, désigné comme tel dans sa grille par le manager, ne peut pas être remplacé.
Tennis League Amateur
La TLA est ouverte à tous les managers désireux de jouer à TM et n’ayant pu s’inscrire en TL1 ou TL2. Le nombre d’équipes dans cette ligue dépendra du nombre d’inscrits.
En fin d’année, le 1er du classement sera déclaré vainqueur de la TLA; les 3 premiers seront promus en TL2 et le 4ème effectuera un match de barrage selon le mode spécifié dans la partie consacrée à la TL2. On ne peut en revanche pas être relégué de TLA.
En cas d’égalité à la fin du championnat, les libéros départageront les équipes; s’il devait encore y avoir égalité, les buteurs seraient discriminants. Enfin, si le départage n’a pu être effectué, le RYSC 2014 ferait alors foi.
Le règlement en vigueur en TLA est le même que celui de la TL2, à une exception notable. Etant dans une ligue amateur, les managers de ce ligue manquent de moyens et ne peuvent acheter de remplaçants. En conséquence, merci de noter qu’aucun remplacement ne pourra être effectué en cours d’année. La grille des managers ne sera donc composée que de 6 noms en tout et pour tout, selon le même modus operandi que les 6 titulaires de la TL2; pour les coefficients, reportez-vous également à la partie sur la TL2.
Informations de l’organisateur
I) A Tennis Manager, les trois ligues ont un système différent, de plus en plus simple à gérer pour l’organisateur. Sans cela, le jeu ne pourrait tout simplement pas avoir lieu. Aussi nous vous remercions de ne pas vous en offusquer.
Après tout, il ne faut pas oublier que c’est un championnat et tous les championnats ont un nombre d’équipes défini d’avance.
De plus, il parait logique qu’une forme de prime aux joueurs réguliers des jeux 15LT soit offerte en étant directement qualifié en TL1 (les premiers du RYSC étant des joueurs n’ayant pratiquement loupé aucune étape du jeu).
La complexité de la formule de la TL1, avec des remplacements à n’importe quel moment de l’année, oblige à une souplesse qu’une feuille de calcul de pourrait pas prendre en compte; aussi le comptage des points sera effectué manuellement. Vous comprendrez dès lors l’impossibilité d’ouvrir la TL1 à tous.
La TL2 et la TLA devraient pouvoir être plus facilement automatisables. J’invite donc toute âme charitable à me seconder. L’idéal serait d’avoir un responsable des calculs par ligue. Je prendrai en charge la TL1. Y a-t-il deux volontaires dans l’assistance, l’un pour gérer les calculs de la TL2, l’autre pour gérer ceux de la TLA?
II) Dans les deux systèmes, celui à 11 et celui à 6 joueurs, la pondération a été mûrement réfléchie afin d’équilibrer au maximum les 4 « lignes » (gardien, défenseurs, milieux, attaquants).
Voici un rapide calcul tiré du classement ATP actuel pour la TL1 :
- Le meilleur gardien (Djoko) apporte 10’980 points (23,07% du total).
- Les trois meilleurs défenseurs (Tomic, Hanesco, Montanes) rapportent ensemble, grâce à leur coefficient 2, 5’136 points. Avec le meilleur libéro (Devvarman) et ses 5’510 points, la défense rapporte 10’646 points (22,37% du total).
- Les demis défensifs rapportent au mieux 4’530 pour Haas (coeff 2) et 2’110 points (JJ), soit 6’640 points. Les demis offensifs rapportent eux 4’305 pour Lopez (coeff 3) et 1’425 points pour Melzer, soit 5’730 points. Le milieu de terrain rapporte ainsi 12’370 points (26% du total).
- Les attaquants, eux, rapportent 9’070 points (Berdych, coeff 2) et 4’515 points (Federer), soit 13’585 points (28,55 % du total).
- Le max est donc de 47’581 points.
Pour les TL2 et TLA, les totaux idéaux par catégorie sont les suivants:
- 10’980 (Djoko; 25,87%)
- 9’070 (Berdych; 21,37%)
- 12’535 (Haas + Lopez; 29,53%)
- 9’860 (Tomic + Devvarman; 23,23%)
- Total: 42’445.
III) Les règles du jeu telles que présentées ici ne sont pas discutables. Le joueur – manager s’inscrivant à TM en accepte donc le règlement. Toute contestation (surtout celles d’Antoine) entraînera l’exclusion de TM.
IV) Les joueurs qui ne désirent pas participer à Tennis Manager sont néanmoins encouragés à former des clubs de supporters (le chambrage est bienvenu). Ce sera aussi l’occasion d’organiser un « métaconcours »: qui sera capable de pronostiquer le tiercé gagnant parmi les clubs participants à TM?
V) Merci de répondre au sondage ci-dessous afin de se préparer aux effectifs à prendre en compte pour TM:
- Ce jeu est pourri, on n’y comprend rien et je n’y jouerai pas même sous la contrainte d’un arracheur de dents.
- Ce jeu est intéressant, mais trop complexe, je préfère faire l’impasse.
- Le jeu m’intéresse, mais seulement si je suis en TL1. De toutes façons, c’est moi qui vais gagner.
- Wouaou, le jeu du siècle, j’y participerai quoi qu’il arrive!
Réponse 3, cher Elmar: « Le jeu m’intéresse, mais seulement si je suis en TL1. De toutes façons, c’est moi qui vais gagner. »
Ça tombe bien, je suis en TL1.
Les coeff, les remplacements, les catégories de joueurs, pfioulala, c’est un peu compliqué quand même…
ps: Super la photo de Nadal avec le maillot blaugrana!
Je lirais ce règlement en détail et je ferais un commentaire plus pointilleux plus tard. Je viens de voir que je suis actuellement à la dernière place qualificative pour la TL1. Cela va rajouter du suspense à la fin de saison du RYSC.
A tous, je suis navré de vous apprendre qu’Elmar ne pourra pas assurer le SAV de cet article, la charge m’échoit de facto. Il a été emmené par des hommes en blanc qui lui ont mis un vêtement assez serré et qui se fermait par derrière. Ils ont dit qu’il serait très heureux là où ils l’emmènent. Bon je ne vais pas douter d’eux, des gens qui ont un gyrophare sur leur véhicule c’est forcément des gens bien.
Sera désigné vainqueur du jeu celui qui réussira à jouer.
Ah, en partant il m’a juste précisé – et demandé de vous passer l’information – que le jeu se joue dans le sens contraire des aiguilles d’une montre et avec un seul dé.
MDR ! Il faut également avoir les yeux bandés et une main attachée dans le dos, pas vrai ?
Je ne savais pas trop comment répondre honnêtement au sondage et attendais de lire quelques réactions, d’autant que j’avais déjà laissé un message à Elmar en privé.
Réponse 1 ? Ce n’est pas tout à fait cela car quand on relis bien, on finit par comprendre. Ce n’est pas complètement imbitable même si cela en a l’air. Non, ce qui m’embette le plus, c’est que je ne vois pas quoi faire de vicieux tout en m’appuyant sur un disposition du règlement pour contester ensuite une décision inique prise à mon encontre. Par conséquent, je vote pour la 2ème réponse.
Moi, ce que j’aime dans ce jeu, c’est que c’est simple, les règles tiennent en 2 phrases…
Aah… je vois que Tennis Managersoulève l’enthousiasme. Comme c’est parti, je serai tout seul à jouer. Comme ça, je serai sûr de gagner… niark niark.
Bon, je reconnais que j’ai essayé de blinder les règles pour éviter tout débordement d’Ivantoine.
Ensuite, pour être honnête, je trouve pas le jeu si complexe. En gros pour chaque catégorie, faut trouver les joueurs qui marqueront le plus de points. Les questions de pondération me compliqueront surtout le travail à moi quand il faudra calculer. Pour les joueurs, il s’agit juste, dans chaque catégorie, de désigner celui dont on pense qu’il marquera le plus de points.
Pour les Managers, il y aura surtout du boulot au mois de décembre, pendant le mercato. Ensuite, le manager flemmard sera même pas obligé d’effectuer ses remplacements. Le manager malin, lui, titularisera peut être de joueurs de terre battue avant de les remplacer en joint par des canonniers acers. Enfin, chacun ses choix tactiques.
J’insiste sur le fait que le réglement parait peut indigeste mais que le concept est simple: on choisit 11 titulaires et 5 remplaçants en faisant gaffe aux catégories.
Sinon, la photo de Djoko me fait bien marrer. Nole dans ses oeuvres d’imitateur. Ici: JPP.
Sinon, je voulais ajouter un addendum au réglement: il est possible pour un joueur qualifiédans une ligue de demander à être rétrogradé. Par exemple si Ivantoine est qualifié mais jugea TL1 trop complexe, il peut demander à jouer en TL2.
Trop aimable Elmar…
Alors ces sources? Accusations sans preuves, et a croire sur parole sous peine d’être traite de complotiste. Fallait oser la sortir celle-la!
Car non, bien évidemment, je n’ai aucune confiance dans tes assertions…
Et dernier mot: la raison d’être secrète de Tennis Manager, c’est d’appâter sur le site le plus des statisticiens, le seul qui peut comprendre toutes les règles et nous pondre des pavés sur les meilleurs choix tactiques.
Allez, Duong, reviens. Ce jeu est pour toi.
Maiiiiiis, Elmaaaaaaaaaaaar, le plus quoi des statisticiens ???
En toute franchise, ce jeux est l’équivalent d’une fantasy league comme on peut le faire sur le site de la NBA ou de la NFL? Pour moi, c’est trop complexe et je pense que Grandeur&Décadence fait déjà très bien l’affaire comme jeux compliqué.
Les Odyssés ne sont pas arrivées à bon port et j’ai l’impression que Tennis Manager n’est pas différent. Les règles sont trop touffues, et le principe de 3 divisions ne réunit pas la communauté. De plus, il n’y a pas de récompense à la clé. Mais j’apprécie l’effort d’interconnection entre le Rysc et TM.
Avoir deux jeux est déjà bien avec G&D et les Rysc, ajouter un jeu de championnat va ajouter trop de travail et de complexité pour la communauté.Surtout qu’un championnat avec relégation nécessite une mise à jour hebdomadaire pour être excitant. Imaginez si la Premier League avait un classement publié uniquement à la 19ème, la 30ème et la dernière journée?
Par conséquent, j’opte pour la réponse 2.
chuttttttt ! G&D c’est dans un coffre fort planqué sous les dossiers comptables de l’extension de Roland Garros… Ulysse a jeté la clé dans le lac du bois de boulogne
Pour autant que je sache G&D est terminé. TM serait donc un second jeu en parallèle du RYSC.
J’assumerai le jeu jusqu’à fin 2014, donc pas de souci de ce côté-là. Comme dit ailleurs, je trouve que les règles sont gérables et réclament même moins d’attention de la part des participants que le RYSC.
Pour le suivi, ce sera un classement par mois et basta.
oy ! je croyais qu’Ulysse en binome avec antoine avaient atteint le summum en termes de jeu sympa mais impssible à manoeuvrer ! je vois que tu lesa a battu à plate couture cher ELmar…
moi je suis pour tous les jeux du momnet que l’organisateur ne saute pas du train en marche ! et comme la dessus on n’a jammais de garantie satisfait ou remboursé, c’est quoi ton plan B si tu nous claques dans les doigts suite à un petit chelem de nadal Oz-RG-Wimb ?
Dans un tel cas de figure, Marie-Jo, la solution c’est un bidon d’essence, un briquet, et l’immolation d’un volontaire de 15-love sur le court Arthur Ashe pour le match de premier tour de Rafa en août prochain.
On peut même ajouter les fichiers excel de Tennis Manager d’Elmar au bûcher. Ce qui s’appelle faire d’une pierre deux coups.
meuh non pas la peine d’aller jusque là
J’ai lu en diagonale Elmar mais merci pour le geste comme on dit !
Je n’ai rien contre un nouveau jeu, bien au contraire ! Le principe a l’air cool, c’est peut-être compliqué à gérer mais si tu t’engages à le faire je ne vois pas qui cela peut déranger. Je te soutiens dans ta démarche ! On peut proposer autant de jeux que l’on veut, du moment que 15-love reste un site avec des articles de fond, j’en suis !
Je reviens vite fait sur la suspension de Cilic que je n’avais pas encore commenté : sérieux c’est tout ce qu’ils ont trouvé ?? Bravo le gars, on cherchait le gros dopé de l’ATP et vous nous avez régalés ! Deux pour le prix d’un ! Cilic ET Troicki ! C’est vrai qu’on avait tous d’énormes soupçons sur ces deux loubards, adeptes du marathon-tennis. Arrêtez les contrôles, vous avez chopé les deux plus gros physiques du circuit.
…
Non mais franchement, de qui se moquent-ils ?! J’ai du mal à prendre Koellerer au sérieux – Rochus, c’est déjà le niveau au-dessus – mais là j’avoue que j’ai envie d’y croire. Cilic et Troicki ont tout de la tête de turc. Pas glamours pour un sou, pas trop-trop dangereux (encore que, Cilic), ils ont dû penser que ces deux-là ne manqueraient à personne. Pas de bol, Cilic, j’aime beaucoup.
Et quand je lis que Ferrer est fumeur… On parle bien du même ? Je suis moi-même fumeur et si je fume avant ou après une partie je sens tout de suite que l’effet est décuplé. La faute à des poumons plus « ouverts » ? J’y connais rien mais je sens, encore plus que d’habitude, à quel point ça te bouffe la récup.
Incroyable !
Cilic et Troicki…
Oh mais Cilic, comme Troicki, ne sont pas sanctionné pour s’être dopés, mais pour infraction au règlement !
Une infraction pour dopage (c’est à dire, présence d’un produit interdit pendant le contrôle + intention probable de se doper), c’est 2 ans. Cilic a eu 9 mois, ils ont donc retenu l’ingestion par négligence – et il devait y avoir un paquet d’indices concurrents dans ce sens, j’aime mieux vous dire : le produit en question c’est un truc super violent de dopage pour les chevaux (qu’est ce que ça fiche dans des tablettes en vente en pharmacie, me demandez pas), les dosages ne devaient pas du tout correspondre à une dose plausible pour le dopage – ça vaut mieux, c’est hyper toxique et ne serait pas commercialisé.
Ce qui est amusant, c’est que tout le monde tombe sur le dos de Cilic pour sa « dissimulation de suspension », mais il n’était pas obligé de zapper Wimbledon.
Tant que la sanction n’est pas prononcée, c’est à dire au moins un mois après la lettre de notification de procédure, le joueur fait comme il veut. La plupart du temps, ils s’arrêtent parce que s’ils sont sanctionnés, ils doivent rendre les points et l’argent, qu’ils n’ont pas la tête à ça, et que ça pénaliserait les joueurs éventuellement battus… Perpétuelle imprécision/contre-vérité des recopieurs de dépêches, et combien de « Cilic faked injury to disguise doping ban » ? enfoncés dans les cerveaux impressionnables des petits Kevinovitch de ce monde ? 7 en première page de Google…
A savoir que la décision circonstanciée a été publiée seulement hier (à consulter ici : http://www.itftennis.com/media/158513/158513.pdf), ce qui implique que tout ce beau monde s’exprime sans avoir lu une ligne du rapport.
Il faut dire qu’il y en a 31 pages, ça prend plus de temps que de copier-coller la dépêche du voisin. Je hais la malhonnêté intellectuelle. Je voudrais qu’ils soient condamnés au supplice décrit par Brassens dans « les commères de Brive-la-Gaillarde », appliquée par The Ass Serena en personne : http://www.youtube.com/watch?v=nfj05n5WOns
Frénétique l’une d’elle attache le vieux maréchal des logis,
Et lui fait crier: »mort aux vaches! Mort aux lois! Vive l’anarchie! »
Une autre fourre avec rudesse le crâne d’un de ces lourdauds
Entre ses gigantesques fesses qu’elle serre comme un étau.
La plus grasse de ces femelles, ouvrant son corsage dilaté,
Matraque à grands coups de mamelles ceux qui passent à sa portée
Ils tombent, tombent, tombent, tombent, et selon les avis compétents
Il paraît que cette hécatombe fut la plus belle de tous les temps.
Jugeant enfin que leurs victimes avaient eu leur content de gnons
Ces furies, comme outrage ultime, en retournant à leurs oignons
Ces furies à peine si j’ose le dire tellement c’est bas,
Leur auraient même coupé les choses: par bonheur ils n’en avaient pas!
Leur auraient même coupé les choses: par bonheur ils n’en avaient pas!
Me voilà moins bête !
Merci Patricia pour ce travail. Tu es épatante!
Après avoir lu l’arrêt de l’ITF, les 9 mois me paraissent une sanction plutôt équilibré au vu de l’argumentation solide qui est exposée.
En revanche, je suis impressionné par tous les compléments alimentaires que les sportifs ingèrent.
Connaissez-vous Sport&Vie? C’est un super magazine sur la médecine sportive avec notamment des explications sur la recherche des aboutissants de la performance, les maladies et déséquilibres métaboliques engendrés par le sport de niveau ou bien encore la corruption au CIO.
Ils ont aussi une rubrique dédié au dopage qui est intéressante. Par exemple, en fond Mo Farah et Galepp Rupp sont les deux dominants en ce moment et un médecin de Houston leur file des médicaments stimulant la thyroïde car selon lui l’endurance engendre un déséquilibre des hormones thyroïdiennes. Or celles-ci boostent la performance. D’ailleurs ce médecin s’honore d’être le médecin de plus de 20 médaillés olympique!
Je l’ai lu, c’est très intéressant… Il y a apparemment un foirage sur la jurisprudence qui n’est pas résolu et tellement problématique qu’il faudra sans doute modifier le code du WADA pour y mettre fin. En attendant, Cilic fait les frais de l’interprétation péjorative (jurisprudence 2).
En gros, il y a un article qui indique que si le joueur peut prouver qu’il n’avait pas l’intention d’améliorer illicitement sa performance, il peut bénéficier d’une « remise de peine » allant jusqu’à l’absence de suspension.
La jurisprudence 1 avait établi (logiquement) que si le joueur avait ingéré un produit sans en être conscient, il ne pouvait « l’intention dopante » ne pouvait être retenue. Or, le tribunal a accepté la version des faits de Cilic sur les circonstances de l’ingestion. Pourtant, ils ont choisi de suivre la jurisprudence 2, qui ne retient pas ce critère. *
Ce choix est évidemment sévère et destiné à protéger l’esprit du code (la négligence est coupable) mais pas sa lettre…
On tombe alors dans un deuxième type de circonstances atténuantes possibles, qui ne permet pas une exonération complète : la négligence « non significative ». Ils ne l’ont pas accordée non plus (il faut dire qu’on était loin du cas de figure Pamela, ladite artiste buccale n’ayant pas une notice indiquant « risque de contrôle positif pour les sportifs » tatoué sur la langue, contrairement aux tablettes de Cilic).
En somme, ils lui ont collé le maximum qu’ils pouvaient en acceptant sa version des faits, très largement corroborée (et notamment l’expertise comme quoi le dosage ne pouvait en aucun cas provoquer une amélioration de la performance).
Sinon, le résumé de la procédure de contrôle confirme toujours la poursuite de cette pratique d’une immense stupidité des « contrôles anti-dopage du perdant »….
Ils auraient pu lui coller les deux ans à compter du 26 juin, et ont finalement abouti à 9 mois à partir du 1er mai. C’est une négligeance très coûteuse mais qui est raisonnable.
La jurisprudence Oliveira est trop angélique pour être applicable même si d’un point de vue juridique « froid », c’est la plus raisonnable. L’arbitrage est en faveur de cette jurisprudence. Il faudra de toute façon que la cour d’appel s’en occupe ou le TAS ou le CIO ou bien encore que le Code soit amendé afin de lever cette ambiguïté.
Toujours est-il qu’il est nécessaire de lire les arrêts, ça permet d’en savoir plus et de comprendre à tel points les commentaires à l’emporte-pièce cachent la vérité. Ainsi la suggestion du 4 ans automatique en athlé me paraît improductif, et empêchera des instructions précises et argumentés.
De toute façon, le sport de haut niveau ne favorise pas la santé, il suffit de voir Nadal qui s’enrhume dès qu’il fait moins de 20°C.
Pour la raison que tu décris, je trouve la sanction sévère et finalement assez peu mogique. Je pense que c’est pour cela que Cilic a fait appel.
« Tant que la sanction n’est pas prononcée, c’est à dire au moins un mois après la lettre de notification de procédure, le joueur fait comme il veut. La plupart du temps, ils s’arrêtent parce que s’ils sont sanctionnés, ils doivent rendre les points et l’argent, qu’ils n’ont pas la tête à ça, et que ça pénaliserait les joueurs éventuellement battus… »
Signalons donc que le règlement est absolument pourri.
Parce qu’un joueur dopé (ou sanctionné, ce qui revient au même) fausse complètement tous les tableaux. Cilic a peut-être battu des mecs aux Queen’s qui auraient gagné le tournoi s’ils ne les avaient pas stoppés. Ce sont des choses qui pèsent dans une carrière. Bref, si une procédure est déclenchée, le joueur doit cesser obligatoirement toute activité. Rendre les gains et les points a posteriori est du foutage de gueule.
Ben en même temps, c’est le principe de « innocent jusqu’à preuve du contraire »… Qu’une personne soupçonnée de crime soit mise hors circuit en attendant de voir, ça se conçoit… mais là, le préjudice causé aux tiers est me semble-t-il inférieur à celui causé à l’innocent (et pas d’accord qu’il est le même que le joueur soit sanctionné – comme Cilic, qui n’a rien amélioré du tout avec sa pauvre tablette prise hors compétition 2 mois plus tôt ou dopé avéré).
En fait, Cilic a reçu sa notification au Queens, il a joué un match, puis s’est rendu à Wimbledon en attendant l’audience préliminaire, et ses avocats ont accepté la suspension provisionnelle préalable, donc il s’est retiré du tournoi (l’audience définitive a eu lieu le 15). Le testing de l’échantillon B n’avait pas encore été réalisé mais il avait identifié le produit en cause, il savait donc qu’il n’y couperait pas…
Un gars qui se sait coupable ne va pas dépenser des sommes très importantes pour les déplacements, inscriptions aux tournois, frais d’hébergement s’il sait que ses gains et points lui seront retirés dans 3 mois. Donc un gars qui refuse la suspension provisoire se pense innocent… Il a rendu les gains et points antérieurs à la notification, et ne pouvait être mis en suspension provisoire qu’à compter de l’audience préliminaire.
Dans le cas virtuel d’un Cilic qui ne comprend pas le schmilblick, pense qu’il y a erreur et n’accepte pas la suspension volontaire provisoire, il aurait effectivement joué tout l’été, battu éventuellement des joueurs… et aurait certainement fait l’objet de contrôles ciblés à chaque tournoi, et entre. Un vrai dopé, mais mauvais (t’es plus que mauvais si tu es positif en tournoi), qui continuerait dans cette configuration se ferait choper et prendrait une suspension à vie. Mais on parlerait d’un suicidaire.
Oui, la présomption d’innocence.
Moi, je suis toujours gêné quand on vient mettre des principes juridiques, l’habeas corpus et les droits de l’homme dans un processus disciplinaire.
Si les sportifs avaient des enquêtes policières aux fesses, et des procès en pénal pour fraude, trafic de stupéfiant, etc., la présomption d’innocence prendrait tout son sens. Mais je ne sais pas pourquoi, je crois que si on leur posait la question, les sportifs diraient qu’en fait, non merci.
Cilic n’a pas été arrêté (et même menotté tant qu’on y est) devant sa famille ou ses collègues.
Ne pas jouer de compétitions de tennis pendant 1 ou 2 mois le temps qu’une décision soit prise, ce n’est pas la même chose qu’une détention provisoire, ou une caution à payer. Ça n’empêche pas Cilic d’aller où il veut quand il veut, d’exercer l’activité de son choix, de jouir de son patrimoine.
Non, le préjudice causé à l’innocent est bien peu de choses quand on prend un peu de distance.
Pour forcer le trait, je dirais que c’est un peu comme si tu reprochais à Elmar de ne pas respecter le droit à un procès équitable quand il inclut dans son règlement « Toute contestation entraînera l’exclusion de Tennis Manager ».
Enfin, quand je dis que sanctionné ou dopé c’est pareil, entendons-nous, je ne pense pas qu’être sanctionné signifie être dopé. Simplement qu’un joueur qui n’est pas censé prendre part à un tournoi, s’il y joue, le tableau sera autant faussé que s’il y avait eu triche d’un participant.
Or, s’il rend ses primes et ses points, c’est qu’on considère qu’il n’aurait pas dû y jouer. Sauf que ça n’efface pas sa présence à ce tournoi et toutes les conséquences incalculables qui en ont découlé.
Autant ne pas permettre cela, par précaution. Sans compter sur le bon sens du joueur.
Ou alors, je propose que la sanction des 9 mois prenne effet à partir de la décision définitive, et qu’il garde ses points et l’argent du Queen’s. Puisque gommer le fait qu’il y ait joué est impossible… Ce serait plus juste pour les autres joueurs, en fait.
La vraie gentillesse consiste a répondre franchement et sans détours. Je suis gentil donc Réponse 1.
Bon, désolée Elmar, quelqu’un avait appuyé sur le bouton !
Pour le jeu, je réitère mon sentiment : beurk tennis-foot l’amalgame disgracieux ! d’ailleurs les photos confirment, à part celle du babyfoot – c’est trop meuuugnon !
Sinon c’est pas si compliqué ; faut juste pas lire le règlement mais le digest : on choisit 6 joueurs répartis en fonction de 6 tranches de classement, dont un inamovible, et 5 remplaçants (soit 11 joueurs en tout).
Epicétou, si on veut. Sinon, on peut procéder à l’unique changement autorisé (si on veut la jouer tactique ou si on a un gros blessé).
Le système de pondération, je suis mille fois pour (mais en cas de défection de l’organisateur dépassé, j’appelle à l’application du supplice de Brive-la-Gaillarde) : sinon, le gros marlou choisi est le seul choix qui compte et ce n’est pas amusant.
(Le coefficient choisi devrait conduire à sous-estimer l’influence du buteur à mon avis (5-12), mais au moins le principe est simple…)
***
Elmar n’a tenu compte d’aucune de mes suggestions (c’est le rôle des conseillers dans une tyrannie
), je vous livre ici les plus essentielles, un mouvement de foule pourrait le faire changer d’avis (?) : tant qu’à faire dans le connoté beauf, les managers devraient présenter leur équipe avec un « habillage » adapté : description du maillot, choix d’un nom pour l’équipe, d’un slogan de hooligan (supporter) à scander et d’une mascotte.
« tant qu’à faire dans le connoté beauf, les managers devraient présenter leur équipe avec un « habillage » adapté : description du maillot, choix d’un nom pour l’équipe, d’un slogan de hooligan (supporter) à scander et d’une mascotte. »
I’m in.
Patricia pris en flag de lecture en diagonale:
1° En TL1, c’est 11 titulaires et 5 remplaçants, soit 16 joueurs à sélectionner.
2° Chaque manager doit bel et bien donner un nom à son équipe.
Sur ce dernier point, j’ajoute que j’avais hésité à filer des points bonus avec un système de coach pioché parmi les anciens joueurs, dont l’une des phrases deviendrait le slogan de l’équipe. Mais j’ai déjà assez de chats à fouetter. Cela dit, ca peut faire un concours marrant si qqn d’autre s’en charge.
Je me suis basée sur la lecture du tableau… en repartant du bas !
Mon digest est bon pour la ligue 2 ?
Si oui, j’imagine qu’en ligue 1, c’est 2 par tranche sauf le 1-5 ?
C’est bien foutu, ce règlement, je vous jure !
Nan, pas un concours pour les slogans et coachs, c’est trop stressaaaant ! Juste pour le fun ! (On peut avoir des points bonus si on fait état que la lecture du règlement occasionne un stress trop élevé ?)
Bon pour l’instant j’ai juste parcouru je comprends rien mais je reviens lire bientôt tout ça au calme et je te donne mon avis Elmar ! Sinon je suis plutôt pour participer à un nouveau jeu pourvu qu’il ne soit pas trop compliqué et inaccessible ..
Merci en tout cas c’est cool !
Ce jeu est pourri, on n’y comprend rien et je n’y jouerai pas même sous la contrainte d’un arracheur de dents.
Ce jeu est pourri, on n’y comprend rien et je n’y jouerai pas même sous la contrainte d’un arracheur de dents.
Ce jeu est pourri, on n’y comprend rien et je n’y jouerai pas même sous la contrainte d’un arracheur de dents.
T un GRAND malade Elmar, je ne sais pas combien de temps il t’a fallu pour concevoir le truc. Je regarderai de loin !
Marrant toutes ces réactions sur la complexité du jeu. J’ai dû parvenir à rendre les règles particulièrement opaques, parce que je trouve le jeu bien plus simple (pour les participants) que le RYSC qui réclame des joueurs d’étudier les tableaux de tous les tournois pour y jouer, alors que Tennis Manager ne réclame finalement qu’une liste initiale de 16 joueurs.
Oui, le jeu est simple, mais la forme « barricadée juridiquement » est complexe…
C’est comme les notices de médicaments, écrit en tout petit, le premier réflexe est de prendre le doliprane avant de la lire. Tu as trop pensé à Antoine et pas assez aux gens normaux. Conchita se battra pour participer à « mon équipe chérie pour les Nuls ».
Conchita, expire lentement par le nez. C’est un principe Odyssée remasterisé (ou Grandeur et Décadence), tu réfléchis une fois pour toute au début et le jeu fonctionne tout seul…
Voilà comment ça se passerait si c’était aujourd’hui (probablement, je mets un point d’honneur à lire en diagonale) :
Tu es en 2è division, donc ton équipe est plus petite ; il y a 6 étape
1) Qui est classé entre la 1ère et la 4è place ? Je prends mon David adoré et je le garde jusqu’au bout. Tous les petits points qu’il mettra dans sa musette jusqu’à l’an prochain sont pour toi. Mettons 6000.
2) Qui est classé entre la 5è et la 12è place ? Je prends Wawrinka (on est d’accord ?) ; s’il se fait 3000 points l’an prochain, ça fait 6000 pour toi aussi, grâce au coef.
Mais si jamais il prenait froid, se tordait l’orteil en cours de saison ? tu as choisi delPo en remplaçant(c’est ce qui se fait de plus ibérique dans cette tranche) et tu pourrais le faire entrer. Tu aurais alors un combiné des points gagnés par chacun (doublés).
3) qui est classé entre la 13è et la 25è place ? coup de bol, tu as le choix entre Almagro, Robredo et Lopez. Lopez (c’est le plus beau) se fait 1500 points dans l’année ? C’est 4500 pour toi. Mais tu as pris Robredo en remplaçant, donc si Feli prend un congé sabbatique, tu peux le faire entrer à sa place (si ton joker n’est pas déjà pris).
4) Passons aux 26-50. Un seul ibère, Verdasco ; tu préfèreras peut être le bô goss bulgare. Dimitrov se fait 1500 points lui aussi, mais toi tu en prends encore 6000, comme pour David et Stan ! Elle est pas belle la vie ? (et si Grigor choppe la chaude-pisse, hop, le coiffeur entre en piste !)
5) Nous y sommes presque. Entre la 51è et la 100è place, ton cœur balance. Stepanek (non, j’rigole), Zeballos, Montanes, Andujar, Delbonis, Bautista Agut, Gimeno-Traver, Carreno Busta, Ramos, Sousa, ils sont venus, ils sont tous là, ils attendent ta main souveraine ! Je te vois bien avec Carreno, allez, vendu ! 700 points pour le gamin, 3500 pour toi (Zeballos si défection).
6) Plus qu’un et c’est fini : je te suggère un Pere Riba (Kyrgios remplaçant), dont les 500 points l’an prochain même date deviendront magiquement 5000.
J’oubliais : ton équipe s’appelle Viva Zappata, elle est garantie à 80% de chorizo. Elle va faire un malheur!
Non, ce n’est pas un jeu compliqué. Le principe en est même plus simple que son grand cousin G&D. Et d’abord, merci Elmar pour cette proposition, et les idées qui vont avec.
Pour commencer, c’est un jeu au principe trop proche de G&D pour cohabiter avec lui. Je pense qu’on est tous d’accord pour dire que G&D n’existera pas en 2014. La version 2012 était déjà péniblement pauvre en updates, celle de 2013 aura réussi à nous faire vivre un moment beckettien (moins que la dernière Odyssée -enfin l’inachevée- tout de même, car on commençait à avoir de l’expérience). Tout ça pour dire deux choses : je n’ai aucun doute sur ta persévérance et ta capacité de suivre la chose jusqu’au bout Elmar… Mais je n’en avais pas non plus sur celle d’Arno. Le RYSC a trouvé un messie, mais ça m’étonnerait qu’en cas de défection il en soit de même pour ™ (il s’agit donc d’une marque déposée ?). Autrement dit, ta responsabilité morale est immense : encore un plouf et c’est tout 15game qui coule.
… D’ailleurs, G&D 2014 est enterré d’accord, mais, la saison une fois finie, il serait quand même possible pour la forme d’avoir les résultats, non ? Personne ne peut calculer ça ? (certes, pas moi, tout ceci ne valant donc que comme parole de haut parleur). J’ai horreur des trucs qui finissent en eau de boudin comme ça, de l’inachevé. Bordel.
Sinon, le jeu.
J’aime bien, à deux exceptions près.
La référence au foot. J’aime encore moins le foot que la formule 1 (désolé Colin !). Je suis saturé de foot jusqu’à la glotte, j’ai vécu avec effarement le moment où, de sport national, celui-ci est devenu culture nationale. Vous êtes déjà, par un malencontreux concours de circonstances, tombés sur France info le week-end ? Mais bref, chacun ses problèmes, certains n’aiment pas la télé réalité, les panneaux publicitaires et Jean-Luc Reichmann, alors que son père était quand même directeur du Mammouth de Toulouse.
Les divisions. Là c’est plus une gêne d’esprit, dans la mesure où ça lorgne plus du côté jeux en réseau que popotte du cru. Dissimulant mal une demi-érection née de la quasi-certitude de ma qualification en Zone 1, je m’insurge ascétiquement contre le sort réservé à ces sans grade, ces exclus de la terre, des panneaux publicitaires et du Mammouth de Toulouse, condamnés à ruminer Guy Debord sur la cuvette des chiottes. Plus prosaïquement, je ne participerais pas si j’étais D2, ne participerai pas si je tombe en D2, et je pense que c’est le cas d’un bon bout des gens, l’élitisme du concept se trouvant de surcroît adoubé par la délégation de gestion (au boss la D1, le reste pour les petites mains). Est-ce vraiment plus lourd de gérer 30 équipes en D1 ? Alors oui, ça fait moins foot, mais justement, ça m’arrange (cf point 1).
http://marquesdisparues.voila.net/Suma/AncienlogoSuma.jpg
Je comprends que la division dérange mais sincérement, si je veux assurer la pérennité du jeu, je ne oeux pas ouvrir la ligue 1 à tous, au risque de me reteouver avec 60 équipe de 11 joueurs (+ les remplaçants qui vont considérablement compliquer les calculs). Vu que je vais tout faire manuellement, je te laisse imaginer la charge de travail.
Mais fin 2014, je ferai le bilan… et on verra si on peut ouvrir la ligue à plus d’équipes.
dans ce cas là pourquoi ne pas proposer aux participants de joindre leurs forces : avec le team : nath babolat et fieldog contre Antoine Elmar et Karim
on peut être déjà en binome et garder que la L1 non ?
C’est bien de mettre une majuscule aux boss, histoire de ne pas nous mélanger avec la plèbe.
Sinon, j’avais déjà pensé à cette option. Mais comment former les équipes? Et puis ensuite, quel bordel dans chaque équipe pour décider des choix tactiques!
Quelle horreur ! Un sport collectif.
Non Marie Jo, t’imagine pas le boulot pour ce pauvre Elmar ! Sans parler du pauvre troufion qui signe dans la team d’Antoine…
Alors que moi, tu vois, j’étais pas loin de me demander si j’allais pas demander ma rétrogradation en L2 (attends, j’aurais une vraie chance d’accéder à la promotion, vu mes 3 adversaires pas concernés au mieux). Avec Richard, avec Gael, avec Ernests, n’avons nous pas valeureusement rampé hors des profondeurs du classement pour mieux briller ensuite ? pis c’est plus facile. Mais moins marrant.
En plus, pas sûre que l’on atteigne les 18 participants. C’était le but de l’habillage foot.
C’est marrant parce que je retrouve là pas mal de choses que j’avais écrites à Elmar. Son nouveau jeu m’a fait penser à un mix entre le RYSC et G&D, le côté foot me déplait souverainement et la division des participants entre plusieurs classes distinctes selon leurs résultat à un autre jeu n’est pas franchement attractive. S’ajoute à cela la complexité, ou plutôt la longueur des règles.
Un mot sur G&D: l’année dernière il y a eu les updates prévues, avec un peu de retard pour certaines mais elles ont toutes été faites. Cette année rien. Je crois me souvenir que May avait proposé de s’en charger. Ce serait effectivement bien de sortir les résulats après la finale de la CD. Des nouvelles May ?
Si l’on souhaite continuer le jeu qui me parait pas mal mais je ne peux pas être objectif dessus, il faut évidemment quelqu’un pour s’en occuper ou liquider le jeu et en proposer un autre.
Je pense que le RYSC a trouvé un très bon rythme de croisière, qu’il est simple à comprendre et à administrer (?) et je suis pour que l’on ne modifie pas les règles. J’ai d’ailleurs écrit un post circonstancié à ce sujet, en réponse à la proposition consistant à attribuer des points de bonus.
Pour en finir sur le jeu d’Elmar, l’aspect équipe de foot me rebute complètement. C’est niet en ce qui me concerne. Mais l’idée d’avoir une équipe me va très bien en soi. C’est d’ailleurs le cas sur G&D. Je redis ce que j’ai déjà dit à Elmar: ne peut on imaginer un jeu par équipe qui rapellerait la Coupe Davis avec un même nombre de joueurs et une équipe de double ?
Le coup de la coupe Davis, Elmar va en avoir ras la casquette… je lui ai servi le même (« pourquoi pas une coupe Davis débarrassée de ses attributs nationalistes ? »)
J’avais carrément zappé qu’il y avait une édition 2013 de G&D. La formule était pas mal mais pas suffisamment intéractive à mon goût, avec une part assez aléatoire en cas de blessure. TM permet de résoudre cet écueil.
Je savais que la formule foot allait poser problème à certains, mais je m’attendais pas à un tel rejet. Autant je conçois que le jeu puisse rebuter certains pour sa (soi-disante!) complexité, autant je peine à comprendre que l’habillage empêche certains d’y participer. Allez, quoi! A la place de foot, z’avez qu’à imaginer que c’est de l’ultimate ou du hockey sur gazon et le problème est résolu.
Cela en dit néanmoins long sur le phénomène de rejet du foot, dans une forme de mépris, d’une partie de la population qui s’intéresse à l’aristocratique tennis. Je pensais sincèrement que cette dychotomie était d’un autre âge…
J’ai bien aimé le foot fut une époque (et je pouvais profiter de mes connaissances pour frimer auprès des gamins fans). A un moment, les matchs que je regardais sont tous devenus très ennuyeux, et j’ai arrêté (il me semblait que c’était une tendance forte). Pas de rejet fondamental donc.
Je suis comme Oluive gênée par l’omniprésence du foot dans le sport, je ne le ressens pas comme un sport populaire (ce qu’il est, dans sa pratique amateur généralisée) mais comme une monstrueuse multinationale en situation de quasi-monopole, une machine de guerre impérialiste, bouffie de la suffisance de l’hyperpuissance.
Du coup ce n’est pas le caractère populaire/modeste qui ressort à mes yeux, mais le côté nouveau riche pourri de fric qui empêche tout le reste de respirer… (sache tout de même que chez les femmes, le sport comptant le plus de licenciées au monde… est le tennis ! le plus réellement populaire étant sans doute le jogging).
Par contre, l’aristocratique snobisme méprisant le comportement caricaturé des supporters-moutons décérébrés, j’assume, j’assume…
Ce qui est également gênant pour moi, c’est le hiatus, l’amalgame entre les images typiques des deux sports : clairement, ça donne pour moi un effet ridicule. L’inverse serait aussi troublant, et imagine avec une kyrielle de sports (tous en combi avec des skis, un bonnet et de la crème solaire, avec des marcels détendus de basketteurs, en tenue hippique…)! Je ne peux pas le prendre au sérieux, donc j’adhère dans un registre comique de dérision…
Evidemment qu’on peut imaginer autre chose derrière, c’est classiquement un jeu de RPG, tu pourrais transposer la même règle avec un mage, un guerrier, un nain, un elfe, un hobbit….
Bon, je suis à fond-à fond !
J’ai déjà une bonne idée de ma team, ça va être affreux d’attendre 3 mois.
J’ai déjà le nom :
l’équipe Miam-miam ;
la devise : Think Wishful ;
pour la tenue, j’ai la ligne d’ensemble, je dois préciser la gamme… du blanc, beaucoup de blanc, une touche de bleu ciel… le côté Petit Prince, pour l’arrivée sur le court, une grande écharpe, un blazer vert pâle (on a le soutien spécial de Saint-Ex pour Roland Garros !) ;
un blason : la rose ;
une mascotte : un renard ;
un hymne :
C’est nous c’est nous les Cadors
Qu’adore
Qu’adore
C’est nous c’est nous les Cadors
Qu’adore
Carole
un cri de guerre (à l’étude) : O catarinellabella, tchix tchix ? Atchiketchiketchik Ayayay ! ? Atchoum ?….
Mais j’ai songé à embaucher un staff complet, avec consultants, préparateur(s) physique(s), préparateur mental, gourou, soutien spirituel, Repos du Guerrier…. tous anciennes gloires à la retraite. Z’allez voir ! Je ne gagnerai pas mais on sera les plus beaux !
« O catarinellabella, tchix tchix ? Atchiketchiketchik Ayayay ! ? Atchoum ?…. »
mort de rire
Je rejoins Oluive pour l’allusion footballistique. Personnellement je ne trouve pas ça funky de footiser le tennis. L’idée de la fantasy league comme en foot américain d’accord mais autant l’adapter et l’adopter au tennis. C’est comme si on décidait d’avoir un quarter back, un running back, un tight end, un wide receiver, un linebacker etc. A chacun son sport non?
Et l’allusion au foot est d’ailleurs en partie responsable de la complication présumée ou avérée du jeu vu qu’on veut avoir onze joueurs par team, comme au foot. Si on avait moins de joueurs et qu’on combinait les ligues ça le ferait pas?
Bon c’est vrai que sans le foot ça ressemblerait peut-être trop à certains jeux qu’on a vus ici, je ne sais plus qui est RYSC, qui est odyssée qui est G&D. Ouais, peut-être que sans le foot ça y ressemblerait trop. Mais then again pourquoi vouloir manager une équipe de tennis comme une équipe de foot?
Faut qu’il fasse gaffe Ferrer sur la photo, ya derrière lui un hippie a lunettes qui cherche a lui baisser son froc.
Moi personnellement pour ma part en ce qui me concerne, je trouve que c’est une très bonne idée de jeu.
Par rapport aux principales critiques qui on été faites :
Le jeu n’est pas si compliqué, il suffit de choisir les joueurs qui, à notre avis, marqueront le plus de points sur un an dans chaque tranche de classement.
Je ne vois pas en quoi les références au foot sont dérangeantes (bon, c’est vrai que j’aime le foot presque autant que le tennis…) : elles ne sont là que pour structurer les équipes et « légitimer » les coefficients. On pourrait très bien jouer sans utiliser les termes goals, buteurs etc.
Les divisions maintenant… Alors c’est vrai que ça rend le jeu tout de suite moins convivial. Mais au-delà du fait qu’avec une seule division, Elmar risque de passer quelques nuits blanches, j’ai peur qu’avec une trentaine de participants un paquet d’équipes se ressemblent trop, voire soient identiques à un libéro près. Je doute que quelqu’un choisisse Lorenzi, Huta Galung et Resiter en défense…
A part ça, pour ceux que ça intéresse, Ferrer a perdu contre le seul joueur professionnel Portugais.
Huta Galung
ça fait deux trois fois que je lis ce nom… ça veut dire, il existe vraiment?
Je ne le connais que de nom, mais Kaelin se fera un plaisir de te décortiquer son jeu, j’en suis sûr.
Allons tu as loupé les exploits de Jesse Huta Galung sur le circuit Challenger français ? L’homme qui a remporté Cherbourg et Saint-Brieuc en 2013 ? L’homme qui a battu Marc Gicquel à trois reprises depuis janvier ? Le beau brun aux yeux bleu ciel qui font fondre toutes les filles de Rennes à Locminé ?
http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Hu/J/Jesse-Huta-Galung.aspx?t=pa
Mazette… Ah oui, quand même !
Bon, à Bnagkok, on a donc en demies Berdych contre Gilou et Raonic contre Richie, autrement dit, c’est très ouvert dans les deux cas. cela parait un peu bizarre de le dire s’agissant du premier match mais c’est semble t il beaucoup plus facile pour Gilou de battre Berdych que pour Roger. Gilou mène 5-2 et a gagné les trois derniers matchs, tous sur dur…Voilà, Gilou ne réussit pas à Berdych, comme il ne réussit pas à plein de joueurs et que c’est pourquoi Gilou fait partie du top 15…Quand à Richie et Raonic, ce sera une mini revanche de leur match de l’US Open. Richie a battu le Dr Youz, difficilement mais l’a battu. Lui aussi, c’est un type qui ne lui réussi pas trop et cela fait désormais 5-5. Richie avait carrément dit que c’était le meilleur joueur du tournoi. Si on le prend au mot, il doit donc le gagner…
A Kuala Lumpur, ce sera donc Sousa (qui a sorti Ferrer en deux sets, désolé Conchita) contre Melzer et Bennetteau contre Stan qui a sorti Tursunov au tie break du 3ème set. Melzer/Stan en finale ? Une mauvaise reprise pour Ferrer battu en deux sets. On verra la semaine prochaine s’il ne s’agit que d’une mauvaise reprise ou si après avoir été au taquet depuis le début de l’année jusqu’à l’US Open, il lève le pied en étant un peu au bout du rouleau. il a plein de points à défendre d’ici la fin de l’année…
Ferrer a été nul lors de la tournée pré-US Open. Un seul match gagné contre un joueur classé au-delà de la centième place mondiale et deux fessées.
Je n’avais pas suivi..Donc cela fait un moment qu’il n’a pas bien joué..Même Richie l’a battu à l’US Open…Bon, là, c’est méchant pour Richie…
Quels vont être les types en forme au cours de cette fin de saison ? Pour l’instant, il y a Gilou, Richie justement, Stan apparemment..
Je n’avais pas posté sur le bon article, je remets ici une petite partie …
Elmar, je n’ai pas tout saisi mais je te suis. Plan N°4 pour moi!
Quelle imagination ! Quel talent ! J’espère que tu t’en sortiras pour tes publications.
G&D pourrait sortir du bois sans que personne ne voit rien venir… à ne pas encore enterrer!
Maître Gillou tente bien un service-volée pour sauver la balle de break mais Berdych est dessus et le passe : 6-5 Berdych dans ce troisième set, il va servir pour le match.
Sousa a battu Melzer ! Il a de la ressource.
Benneteau a breaké Stan d’entrée…
Grosses fautes et une erreur d’appréciation : 3 balles de debreak pour le Phasme.
La première est sauvée.
La deuxième aussi, d’un revers LDL supersonique !
Et un coup droit boulet de canon pour sauver la dernière ! Pleine ligne et sur une jambe !
Deux services gagnants et voilà Berdych en finale.
Roh la vache dur pour Simon, ça lui offrait un Tie break quoi … Enfin bon plus de challenger et faute d’arbitrage c’est comme ça… Dur pour Gilou quand même.
Haha ils sont marrants les ptits gamins français dans les tribunes, ils sont à fond !
Bennet’ pour le titre ? S’il battait Waw, ce qui est pas impossible, ce serait l’occas’ (encore une fois) ou jamais vu que c’est Melzer en face et qu’il lui est bien supérieur au niveau de la forme du moment. Bennet’ a toujours des finales à sa portée en plus, il a jamais rencontré d’énormes « cadors » en finale à part Del Potro à Rotterdam il y a qqs mois.
Sinon c’était Simon, Soderling, GGL, Llodra, Isner, Nieminen, Monaco. Que des bons joueurs m’enfin..
Allez Bennet’! Waw a fait une assez bonne saison cme ça et il se réserve pour les masters 1000 et le Masters
Autant pour moi, Sousa a battu Melzer en demi, cette ***** de tableau de lequipe qui se plante une fois sur 2 avait affiché le contraire. Sousa en finale, belle perf pour lui dis donc .. Mais une bonne occas’ pour le mec qui arrivera contre en lui en finale.
Et break Bennet’, la Benne va servir pour le set !
Et set Bennet 6-4 ! Avec la manière puisque Waw a failli débreaker.
et 4-2 Gasquet service Gasquet. C’est bon ça !
6-3 Gasquet peinard… la tournée asiatique de 250 réussit bien aux français
benneteau bat stan… dommage pour le suisse, maintenant si julien se foire en finale contre sousa c’est la vraie lose !
2 Français sortis en 3 sets alors qu’ils avaient remporté le 1er set. Berdych et Raonic c’est très costaud. Le Tchèque est à la recherche d’un 1er titre en 2013.
Stan était certainement diminué suite à son match très difficile de la veille. Benneteau tient la chance de sa vie afin d’inverser sa courbe désastreuse en finale.
Hello à tous !
Là Elmar, tu as fait fort ! Entre ce jeu et ton dernier article, je me dis que c’est pas possible, qu’est-ce qui t’es arrivé cette année ? Tu me fais dorénavant un peu peur (un peu seulement, il m’en faut beaucoup en général).
Bon, j’ai tout lu (un peu en diagonale pour la TL2 vu que je suis bien partie pour être qualifiée d’office dans l’élite). Alors le langage foot ne me pose aucun problème et ça me surprend qu’autant de posteurs aient du mal avec l’idée. Au départ tu n’avais pas pensé à lancer la TL2 et la TLA, non ? Si tout le monde peut participer, même si pas dans la même catégorie, ça me va. Ca représente pas mal de boulot quand même…
En résumé, réponse 3 !
… Et j’aimerais bien que Bennet’ gagne enfin son premier titre demain.
[Entre ce jeu et ton dernier article, je me dis que c’est pas possible, qu’est-ce qui t’es arrivé cette année ? ]
Carrément ! Et il faut rajouter l’hallucinant feuilleton minorquin pré Wimbledon, grâce auquel Darcis a eu son heure de gloire et les FFF 24 heures d’orgasme… Elmar fait maintenant usage de la Force qui est en Lui, c’est le Jedi de la maturité, et ça dépote.
Si Bennet’ perd demain contre Sousa est-ce qu’on a le droit de dire que c’est un loser ?
Et voila ! Les week-ends se suivent et ne se ressemblent pas… 1/2 finales Rahan/Richie et Berdych/Gilou –> Finale Rahan/Berdych… Quelle misère !
Dans l’autre tournoi de la semaine, Benneteau se hisse en finale en battant Wawrinka (Si c’est pas malheureux ça aussi ! ) Si en plus Julien ne gagne pas le tournoi ça sera vraiment une semaine de m…
La semaine prochaine, retour de Djoko et Nadal à Pékin. Le 1/4 théoriques sont alléchants pour un Atp 500 : Djoko/Stan, Richie/Ferrer, Isner/Berdych et Haas/Nadal.
A Tokyo, ça sera moins huppé mais plus ouvert pour la victoire finale :
Delpo/Typsie, Almagro/Nishikori, Anderson/Rahan et Tsonga/Gilou. A noter le monfils/Tsonga du premier tour duquel je verrais bien Monfils sortir vainqueur. Une finale Nishikori/Monfils ça aurait de la gueule je trouve.